Auteur Sujet: Gestion des mots clés  (Lu 13438 fois)

Hors ligne RVGH972

  • Nouveau
  • Messages: 6
    • Voir le profil
    • E-mail
Gestion des mots clés
« le: 28 novembre 2014 à 17:30 »
Bonjour à tous,

Dès que je touche les mots-clés LR5.7 patate.
J'ai exporté les mots-clés, c'est un véritable foutoir, il y a des problèmes de hiérarchie, de redondance.
Ceci est dû aux importations successives de fichiers récupérer ça et là sur la toile.
Existe-t-il une méthode, un outil ou autre pour y mettre de l'ordre ?
Je ne peux mettre en pièce jointe, mon fichier export mots-clés.txt, il est trop gros même zippé.
Merci d'avance.
Hervé
Photographier, c'est mettre dans la même ligne de mire : la tête, l'œil et le cœur. " Henri Cartier-Bresson "

Hors ligne C_Lucien

  • Rêveur d'images
  • Moderateur
  • Membre héroïque
  • Messages: 1392
  • Je photographie de travers
    • Voir le profil
    • Images de rêves - Des textes, des images
Re : Gestion des mots clés
« Réponse #1 le: 28 novembre 2014 à 21:50 »
Bonjour à tous,

Dès que je touche les mots-clés LR5.7 patate.
J'ai exporté les mots-clés, c'est un véritable foutoir, il y a des problèmes de hiérarchie, de redondance.
Ceci est dû aux importations successives de fichiers récupérer ça et là sur la toile.
Existe-t-il une méthode, un outil ou autre pour y mettre de l'ordre ?
Je ne peux mettre en pièce jointe, mon fichier export mots-clés.txt, il est trop gros même zippé.
Merci d'avance.
Hervé

Bonsoir,

Citer
Ceci est dû aux importations successives de fichiers récupérés ça et là sur la toile.
c'est-à-dire ? L'importation de quoi au juste, des images ou des listes de mots-clés ?
Une suggestion : pour les bidouilles avec Lightroom, mieux vaut avoir un catalogue de test et mettre à l'abri le catalogue principal.
Citer
Existe-t-il une méthode, un outil ou autre pour y mettre de l'ordre ?
de la méthode, du temps, de la rigueur. Et cesser d'importer dans le catalogue principal des données non vérifiées.
Citer
Je ne peux mettre en pièce jointe, mon fichier export mots-clés.txt, il est trop gros même zippé.
le déposer sur un site comme cjoint.com, puis poster ici le lien.
Ceux qui voudront tester le téléchargeront.
Citer
un véritable foutoir, il y a des problèmes de hiérarchie, de redondance.
une hiérarchie de mots-clés se construit essentiellement de deux manières :
- utilisation d'un thésaurus validé, venant d'une source externe éprouvée. judbd avait annoncé sur ce forum une initiative très structurée, les thésaurus sont toujours disponibles et régulièrement actualisés.
- construction personnelle par ajout progressif de mots-clés, puis maintenance dans le temps en fonction des manques, faux-sens, doublons, etc.

Un membre du forum avait eu des problèmes de doublons d'images, dus à des importations et copies multiples.
On l'a aidé.
Pour les mots-clés ce sera plus délicat, les choix personnels ayant une influence notable sur la liste qu'on estime adaptée à ses besoins.

C_Lucien
Un PC Linux, applications photo ad hoc.
Toujours plus de livres photo…

RIP Lightroom

Hors ligne RVGH972

  • Nouveau
  • Messages: 6
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Gestion des mots clés
« Réponse #2 le: 29 novembre 2014 à 00:55 »
Je parle d'importation de fichiers de mots-clès, uniquement annoncés comme des thésaurus.
Pour le fichier exporté voici le lien :
https://drive.google.com/file/d/0By3JeQq-d8XwLTdXOGVydzc1eWM/view?usp=sharing

Bonne nuit à tous.
Hervé
Photographier, c'est mettre dans la même ligne de mire : la tête, l'œil et le cœur. " Henri Cartier-Bresson "

Hors ligne C_Lucien

  • Rêveur d'images
  • Moderateur
  • Membre héroïque
  • Messages: 1392
  • Je photographie de travers
    • Voir le profil
    • Images de rêves - Des textes, des images
Re : Gestion des mots clés
« Réponse #3 le: 29 novembre 2014 à 15:52 »
Bonjour,

les thésaurus viennent de là https://github.com/judbd/Thesaurus-Lightroom-Collaboratif, n'est-ce pas ?
Tu les as tous importés à ce que je vois. As-tu l'usage des 41505 entrées ?
Le thésaurus de la photo culinaire est particulièrement pointu, il faut être de la partie je pense pour avoir l'utilité de
Citer
Volaille
Poulet
Abats de poulet
Aile de poule
Aile de poulet
Aiguillettes de poulet
Blanc de poulet
Blanc de poulet frit
Cou de poulet
Cuisse de poulet
Filet de poulet
Foie de poulet
Gésier de poulet
Morceaux de poulet
Pilon de poulet
Poitrine de poulet
Poulet au poivre noir
Poulet avec la peau
Poulet en tranche
Poulet à l'orange
Poulet à la Florentine
Poulet à la Kiev
chicken wings
Nuggets de poulet
Dinde
Filet de dinde
Poitrine de dinde
voire de
Citer
Modes de cuisson
Grillé
Braisé
À l'étouffé
Saisi
Poché
À la vapeur
Cuit sous vide
Rôti
Poêlé
Sauté
Frit
Sauté en sauce
En râgout
Mariné
Fumé
Bouilli
Au wok
Au four
Il y a effectivement des risques de redondance, certains thésaurus se recoupant probablement.
Je pense par exemple à thesaurus_IPTC_standards et thesaurus_generique.
Avant d'importer le thesaurus_generique, il aurait fallu insérer une colonne à gauche dans le fichier brut, pour grouper ces entrées dans un mot-clé parent unique.

Prendre exemple sur le fichier thesaurus_monde.txt,
dans le fichier thesaurus_generique.txt ouvert avec un tableur
- insérer une colonne vierge et une ligne vierge,
- saisir dans la première cellule [Mots-clés génériques]
- enregistrer au format texte
- importer ce fichier

Par contre, pour faire le ménage maintenant, quand je vois la liste monstrueuse dans mon catalogue de tests, soit tu vires tout –si tu n'as pas déjà attribué certains mots-clés, soit tu tries à la main.

Les insomniaques ont un avantage certain ;)

Lucien
Un PC Linux, applications photo ad hoc.
Toujours plus de livres photo…

RIP Lightroom

Hors ligne RVGH972

  • Nouveau
  • Messages: 6
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Gestion des mots clés
« Réponse #4 le: 29 novembre 2014 à 18:42 »
Merci Lucien de te pencher sur le problème.
Pour faire le ménage, comment dois-je faire ?
Comment tout effacer par exemple ?
dois-je faire le ménage dans le fichier export, puis réimporter après avoir effacé ?
Toi tu travaillerais où?
Merci d'avance.
Hervé
Photographier, c'est mettre dans la même ligne de mire : la tête, l'œil et le cœur. " Henri Cartier-Bresson "

Hors ligne C_Lucien

  • Rêveur d'images
  • Moderateur
  • Membre héroïque
  • Messages: 1392
  • Je photographie de travers
    • Voir le profil
    • Images de rêves - Des textes, des images
Re : Gestion des mots clés
« Réponse #5 le: 30 novembre 2014 à 20:31 »
Bonsoir,

vaste programme !
Difficile de préconiser une méthode, dont la pertinence dépend de l'organisation de ton catalogue.

De quel ménage parles-tu ? Dans la grande liste importée, sans considération des mots-clés déjà attribués à des images ?
Effacer tout ferait que plus aucune image n'aurait de mot-clé.

Quelques options qui me viennent à l'esprit :
- purger les mots-clés non utilisés ; ne subsisteront que les mots-clés rattachés à des images
- indexer les images avec les mots-clés existants, tant pis pour la liste mal organisée, puis purger comme dit
- radicalement, supprimer toute la grande liste fourre-tout, puis n'importer qu'une seule liste, en se limitant au strict nécessaire
- encore plus radical, supprimer cette liste et recréer ta propre liste, en partant de zéro et en t'inspirant des thésaurus que tu avais récupérés sur le github de judbd

Quelque soit ton choix, note et réfléchit avec papier-crayon avant de cliquer.

C_Lucien
Un PC Linux, applications photo ad hoc.
Toujours plus de livres photo…

RIP Lightroom

Hors ligne RVGH972

  • Nouveau
  • Messages: 6
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Gestion des mots clés
« Réponse #6 le: 03 décembre 2014 à 00:04 »
Bonsoir à tous,
Merci C_Lucien pour tes conseils.
J'ai réussi à faire le ménage, mais quel boulot !!!! J'y ai passé quelques heures.
Dans LR5, je peux les utiliser sans que ça patate.
https://drive.google.com/file/d/0By3JeQq-d8XwNFlYc3ZUSF9mejg/view?usp=sharing
Bonne semaine.
Hervé
Photographier, c'est mettre dans la même ligne de mire : la tête, l'œil et le cœur. " Henri Cartier-Bresson "

Hors ligne ongalain

  • Membre héroïque
  • Messages: 1166
    • Voir le profil
    • agb.83 photos sans prétention.
Re : Gestion des mots clés
« Réponse #7 le: 03 décembre 2014 à 10:15 »
Bonjour

Vaste programme, les mots clés, mais c'est la base pour retrouver rapidement une image.

En revanche, j'ai abandonné la localisation par mot clé, c'est plus rapide avec la carte et encore mieux si tu as un GPS sur l'appareil photo.  ;)

D'autant que le filtre de recherche est capable de chercher dans ces métadonnées.
Alain
C'est en forgeant qu'on devient forgeron
donc
c'est en mouchant qu'on devient moucheron...

Hors ligne csierra02

  • Membre confirmé
  • Messages: 137
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Gestion des mots clés
« Réponse #8 le: 08 décembre 2014 à 13:55 »
Je suis tout a fait d accord avec toi Alain, les coordonnées géographiques, cela fait un mot clé de moins à rentrer  ;)

La gestion des mots clés doit je pense résulter d'un choix personnel adapté à la situation de chacun. Pour cette raison, je suis assez sceptique quand à l'utilite d'un thesaurus car si celui est trop complet, un grand nombre de mots clés ne seront jamais utilisés. je crois plus à une méthode qui consiste à partir de des propres sujets et à développer par après selon les besoins. Par exemple un mot clé Flore qui va se diviser ensuite en Fleurs et en Fruits puis en Rose, Tulipe, Jonquille etc..

Hors ligne Poisson rouge de Cocagne

  • Membre senior
  • Messages: 254
  • Je fais de la photo mais je me soigne
    • Voir le profil
    • Entre photographes un regard autour de nous
    • E-mail
Re : Gestion des mots clés
« Réponse #9 le: 24 décembre 2014 à 18:17 »
L'usage d'un tableur évoqué plus haut n'est il pas l'occasion d'un tri par ordre alphabetique ?

Hors ligne C_Lucien

  • Rêveur d'images
  • Moderateur
  • Membre héroïque
  • Messages: 1392
  • Je photographie de travers
    • Voir le profil
    • Images de rêves - Des textes, des images
Re : Gestion des mots clés
« Réponse #10 le: 27 décembre 2014 à 22:21 »
Bonsoir,

le tri alpha sur un tableur ne peut pas convenir directement.
La liste telle qu'elle est organisée pour Lightroom utilise
- plusieurs colonnes contenant les mots-clés parents, puis enfants
- des synonymes encadrés par des accolades {}

Extrait de la liste de RVGH972
Citer
Photo culinaire
   {Nourriture}
   {Photo de cuisine}
   Accompagnements garnitures et sauces
      Assaisonnements
         Préparation pour vinaigrette Ranch
Le décalage correspond à des colonnes.

Par contre, si on est familier de la structure d'un tel fichier, il doit être possible de tirer avantage d'un tableur pour réorganiser une liste après export depuis Lightroom.

C_Lucien
Un PC Linux, applications photo ad hoc.
Toujours plus de livres photo…

RIP Lightroom