Auteur Sujet: Tramage lors de l'importation dans LightRoom  (Lu 19321 fois)

Hors ligne Gilles

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Re : Tramage lors de l'importation dans LightRoom
« Réponse #15 le: 11 octobre 2012 à 11:42 »
Ça fait 10 ans que je scanne les négatifs TriX en niveaux de gris 16 bits à 4000 DPI.
Ça donne le résultat le plus qualitatif.
Scanner en couleurs des négatifs n&b n'apporte rien.

Ok, ok, mais je ne savais pas si tu partais d'une pelloche NB ou couleur.

J'ai besoin du plus d'informations possible.
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Hors ligne michel_d

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Re : Tramage lors de l'importation dans LightRoom
« Réponse #16 le: 11 octobre 2012 à 13:29 »
N'ayant  pas vu les images c'est difficile d'en parler  ;)
Au moins d'un point de vue théorique ce que dit Ivan me semble juste : scanner un négatif NéB en couleur n'apporte rien par rapport à un scan N&B 16 bits .
Après, d'un point de vue pratique, il est possible que les algorithmes de visualisation de PS et de LR d'une part ne réagissent pas exactement de la même façon, d'autre part réagissent différemment vis à vis d'un ficher en niveaux de gris et d'un fichier RVB. On a parfois tendance à oublier que ce que l'on voit à l'écran n'est qu'une interprétation du fichier qui subit pas mal de traitements.

Il faudrait donc essayer de voir si la trame est visible dans PS dans certaines conditions d'affichage, par exemple avec différents facteurs de zoom.
Il me semble qu'une différence importante entre PS et LR est que PS autorise des facteurs de zoom quelconques, ce qui nécessite une interpolation (propre à interférer avec la trame), alors que LR n'accepte que les facteurs de zoom entier, ce qui affranchit de l'interpolation.


Croyez ceux qui cherchent la vérité, doutez de ceux qui la trouvent. (André Gide)

Hors ligne Ivan

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Re : Tramage lors de l'importation dans LightRoom
« Réponse #17 le: 11 octobre 2012 à 13:51 »
J'ai deja vérifié ce point.
L'image psd que j'ai envoyé par MP est grande. Un zoom au pixel dans Photoshop permet de juger de la qualité. Un zoom en taille réelle permet de voir le grain du film. Il n'y a pas de pixelisation.
Quelque soit le niveau de zoom dans PS, aucune trame n'apparaît.
Je pense personnellement qu'il s'agit d'un bug de LR qui fait une interprétation (au sens application d'un algo) sur la bitmap de l'image contenue dans le psd.
Même si, dans PS, je sauve l'image dans un autre format (couleur, 8 bits, tif, ...) , l'interprétation dans LR fait apparaître le défaut. D'ailleurs ce n'est pas un simple problème d'affichage à l'écran. L'impression depuis LR donne le même résultat alors que l'impression depuis PS est nickel.
« Modifié: 11 octobre 2012 à 13:59 par Ivan »

Hors ligne Poisson rouge de Cocagne

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Re : Tramage lors de l'importation dans LightRoom
« Réponse #18 le: 14 octobre 2012 à 00:04 »
Y a t il une raison précise et impérieuse qui imposerait de passe par Photoshop avent d'aller dans LR.

Je ne maitrise pas bien les processus de scans ce qui limite mon expertise mais avec un scanneur Epson je passe diectemt du logicielde scan avec le fichier le plus riche possible vers LR via l'import automatique puis de LR je vais il est vrai très rarement vers un logiciel graphique avant de produire un fichier archive en TIFF et un fichier pour le tireur en JPG

Hors ligne FX Belloir

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Re : Tramage lors de l'importation dans LightRoom
« Réponse #19 le: 14 octobre 2012 à 09:11 »
Si je prends l'image du dessus (celle que je suppose être l'original) et que je l'accentue dans Picasa, je vois apparaître du tramage.
Je pense donc que l'image contient un peu de tramage et que l'import dans Lr, après application des réglages par défaut révèle ce tramage.
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Hors ligne Gilles

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Re : Tramage lors de l'importation dans LightRoom
« Réponse #20 le: 14 octobre 2012 à 09:35 »
Ivan a raison de toute façon : j'ai beau sur-accentuer dans Photoshop et jouer avec les niveaux de zoom, je ne vois pas de trame. Il se passe clairement quelque chose avec le moteur Camera Raw puisque la trame (et pas le tramage...) se voit aussi dans ACR 7.
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Hors ligne Poisson rouge de Cocagne

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Re : Tramage lors de l'importation dans LightRoom
« Réponse #21 le: 17 octobre 2012 à 13:34 »
Je suis sur un téléphone donc court.
J'ai  vu passer par hasard un paramêtre dans préférences de LR qui parait prévoir le truc (lire les notes qui s'affichent quand on active les menus.

Hors ligne Ivan

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Re : Tramage lors de l'importation dans LightRoom
« Réponse #22 le: 17 octobre 2012 à 13:49 »
J'ai trouvé comment contourner le problème.
C'est en faisant des essais ce we que je suis tombé dessus.
Voilà le contournement :
- Ouvrir le tif (le brut de scan) dans PS
- Sélectionner l'outils Recadrage 
- Cliquer sur le bouton "image 1er plan" (je ne sais plus libellé exacte du bouton"
- Ouvrir le psd dans Photoshop (il est deja au même DPI que le tif)
- Sélectionner l'outils Recadrage
- Recadrer l'image avec les paramètres fixés précédemment. On obtient donc une image proportionnelle à l'originale.
- Sauver le psd
- Importer ce psd dans LR
=> l'image est ok sans trame

Ma conclusion : il s'agit bien d'un bug d'importation dans LR. À mon avis c'est un décalage léger des pixels de chaque ligne de l'image. Ce décalage est visible sur certaines parties uniformes de l'image. Ça se voit d'autant plus que le grain est prononcé sur ces parties.


Hors ligne Poisson rouge de Cocagne

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Re : Tramage lors de l'importation dans LightRoom
« Réponse #23 le: 17 octobre 2012 à 21:52 »
Regardes quand même cela:

Dans préférences si tu optes pour PSD un message d'alerte indique quelque chose qui est peut être intéressant

Hors ligne Poisson rouge de Cocagne

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Re : Tramage lors de l'importation dans LightRoom
« Réponse #24 le: 20 octobre 2012 à 18:21 »
Alors ?
que ceux qui ont Photoshop se lèvent !

Hors ligne Ivan

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Re : Tramage lors de l'importation dans LightRoom
« Réponse #25 le: 20 octobre 2012 à 18:26 »
Merci pour l'info.
J'ai essayé le paramètre mais ça ne vient pas de ça.
En tout cas merci à tous pour votre aide.

Hors ligne Gilles

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Re : Tramage lors de l'importation dans LightRoom
« Réponse #26 le: 12 décembre 2012 à 07:27 »
Ivan, comme je te l'ai confirmé par mail, ce bug d'affichage sera corrigé non pas dans la version 4.3 - c'était trop tard - mais dans la suivante.

Le phénomène n'est pas réellement lié au mécanisme d'affichage, mais la manière dont l'image est traitée dans Lr. J'essaierai d'en savoir plus dès que possible (mais ça va être difficile en cette période de vacances).

Cdlt, Gilles.
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Re : Tramage lors de l'importation dans LightRoom
« Réponse #27 le: 12 décembre 2012 à 07:38 »
Encore merci.
Je ne pensais pas qu'Adobe se pencherait sur mon bug, ça m'épate.
Bravo Gilles pour ta persévérance.