Auteur Sujet: La profondeur de champ ne dépend pas de la focale  (Lu 10295 fois)

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La profondeur de champ ne dépend pas de la focale
« le: 26 juin 2011 à 19:46 »
Bonjour
J'ai voulu vérifier
C'est à peu près vrai,
Ci joint une capture écran de LR avec les données de l'objectif
J'ai essayé de respecter un grandissement à peu près constant
La règle graduée est à 45 degrés  (spyder lenscal)
« Modifié: 26 juin 2011 à 19:49 par Herve »
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Zaphod

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Re : La profondeur de champ ne dépend pas de la focale
« Réponse #1 le: 26 juin 2011 à 20:00 »
Je ne trouve pas qu'elle soit la même sur les deux images.
Le point de prise de vue est le même ou tu t'es déplacé entre les deux images ?

Hors ligne Herve

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Re : La profondeur de champ ne dépend pas de la focale
« Réponse #2 le: 26 juin 2011 à 20:36 »
Il faut que le grandissement soit le même , car la profondeur de champ ne dépend que du grandissement et pas de la focale (selon les formules math).
Je me suis donc déplacé,
A 50mm je suis très près et à 500 , au bout du couloir!!
Je m'attendais intuitivement à ce que la PDC soit plus courte avec la longue focale, il semblerait que ce soit l'inverse
« Modifié: 26 juin 2011 à 20:40 par Herve »
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Zaphod

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Re : La profondeur de champ ne dépend pas de la focale
« Réponse #3 le: 26 juin 2011 à 20:46 »
Normalement, la profondeur de champ est la même, mais la disposition avant / après le plan de mise au point peut changer.
Facilement vérifiable ici :
http://www.dofmaster.com/dofjs.html

Après le rendu peut être différent aussi, dans ton exemple le flou est très différent (mais forcément l'optique est différente aussi)


Hors ligne FX Belloir

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Re : La profondeur de champ ne dépend pas de la focale
« Réponse #4 le: 26 juin 2011 à 21:49 »
"La profondeur de champ ne dépend pas de la focale"

Quelque chose doit m'échapper...
Ou il manque une donnée dans l'énoncé.

Avec Dofmaster :
Appareil = 7D
diaphragme = f/8 (constant pour le reste du calcul)
distance du sujet = 10 m (constante pour le reste du calcul)

pour focale = 30mm =>  3.73m < zone de netteté (pf) < infini  => amplitude = infini - 3.73m = infinie
pour focale = 100mm => 8.69m < zone de netteté (pf) < 11.8m => amplitude = 11.8m - 8.69m = 3.08m
pour focale = 1000mm => 9.99m < zone de netteté (pf) < 10.0m => amplitude = 10.0m - 9.99m = 0.03m (erreur d'arrondi du calculateur)

La profondeur de champ (que j'appelle ici "amplitude") varie bien avec la focale, toutes choses étant égales par ailleurs.
« Modifié: 26 juin 2011 à 21:55 par FX Belloir »
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Re : La profondeur de champ ne dépend pas de la focale
« Réponse #5 le: 26 juin 2011 à 22:43 »
Ben non
La distance n' est justement pas la même pour que le grandissement soit constant (la taille de l'image du lenscal sur le capteur)
C'est ce que j'ai essayé de reproduire
d=4 mètres avec le 500mm   dof: 399.4cm à 400.6cm  soit   1.2 cm d'amplitude
d=40cm avec le 50mm  dof: de 39.4 à 40.6   soit 1.2 cm d'amplitude
Calculs faits avec dofmaster, Merci à Zaphod pour le lien

Donc si on cadre pour qu'un portrait remplisse juste le cadre , à ouverture constante , le profondeur de champ sera la même quelle que soit la focale.
On sera juste plus éloigné quand la focale est plus longue ,ce qui change aussi les lignes fuyantes (gros nez etc...)
« Modifié: 26 juin 2011 à 22:53 par Herve »
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Zaphod

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Re : La profondeur de champ ne dépend pas de la focale
« Réponse #6 le: 26 juin 2011 à 23:02 »
Oui, tandis que la perspective justement (d'où le gros nez) ne dépend que du point de vue, et absolument pas de la focale.
Ce n'est donc pas le grand angle qui fait des perspectives exagérées, mais le fait qu'on soit plus près.

Hors ligne FX Belloir

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Re : La profondeur de champ ne dépend pas de la focale
« Réponse #7 le: 27 juin 2011 à 06:45 »
ok, les gars.

l'énoncé est donc incorrect puisque la distance au sujet varie.

Il est plus correct de dire "la pdc ne dépend pas de la focale lorsque le grandissement est constant - le grandissement constant étant obtenu est faisant varier la distance de mise au point"

Tout le monde sait que la pdc varie avec la focale si la distance au sujet est constante (et l'ouverture constante).

Et effectivement, "la perspective ne dépend que du point du vue et pas de la focale".

« Modifié: 27 juin 2011 à 06:50 par FX Belloir »
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Re : La profondeur de champ ne dépend pas de la focale
« Réponse #8 le: 27 juin 2011 à 14:30 »
En fait , les calculs reposent sur une hypothèse de lentille parfaite et ultramince etc...
Je voulais vérifier en pratique que, en mettant le lenscal exactement dans le champ avec un 50mm et un 500mm à f5.6 tous les deux ,  on arrivait à une PdC identique

La pratique semble légèrement différente puisque j'observe une zone de netteté à peu près identique, mais un flou bien plus prononcé au 50 qu'au 500 pour les parties hors PdC.  Cela n'est pas conforme à la théorie , et est donc bien une spécificité de ces objectifs en pratique . Je ne sais pas si on peut en déduire une généralité du genre "le bokeh est plus prononcé avec une courte focale , à grandissement identique et ouverture identique"
Bon , pour dire quelque chose de LR , tout cela a pu être réalisé facilement par le tri  des métadonnées( à partir de pas mal de photos) et la fonction comparaison
EOS R5 Mkii