Auteur Sujet: Utilisation du champ Titre lors de l'exportation.  (Lu 14373 fois)

Hors ligne csierra02

  • Membre confirmé
  • Messages: 137
    • Voir le profil
    • E-mail
Utilisation du champ Titre lors de l'exportation.
« le: 15 avril 2014 à 10:31 »
J'apprécie beaucoup les multiples façons de renommer un fichier tant à l'importation qu'à l'exportation. Récemment pour exporter des forums, il me fallait renommer mes photos selon une séquence Pseudo_Titre.jpg. Pas de problème pour ce qui est du pseudo, indiqué directement dans le modèle prédéfini d'exportation.
Par contre, bien que le champ titre soit renseigné dans les métadonnées, il n'était pas concaténé dans le nom de fichier exporté  qui devenait donc Pseudo_.jpg
Après quelques essais, j'ai décidé d'utiliser le champ légende et dans ce cas, j ai le résultat escompté. Pseudo_"Légende".jpg
Quelqu'un a t il rencontré ce problème ? Y a t il une raison pour laquelle le champ "Titre" ne se comporte pas comme le champ "Legende" ?

Hors ligne C_Lucien

  • Rêveur d'images
  • Moderateur
  • Membre héroïque
  • Messages: 1392
  • Je photographie de travers
    • Voir le profil
    • Images de rêves - Des textes, des images
Re : Utilisation du champ Titre lors de l'exportation.
« Réponse #1 le: 15 avril 2014 à 20:06 »
Bonsoir,

il y a un "piège" avec le champ Titre.
Nous en avons discuté sur le forum. Il faudrait retrouver nos échanges.

2 champs s'appellent "Titre".
Le premier se situe entre Libellé et Légende, ce n'est pas le bon.
Le second se trouve dans la zone IPTC. C'est celui-ci qui sera inséré lors de l'export.

La méthode pour s'en assurer :
- écrire "Titre 1" dans le premier champ
- écrire "Titre IPTC" dans le second champ

Exporter l'image en renommant avec le champ Titre.
Tu verras l'exemple tout de suite.

C_Lucien
Un PC Linux, applications photo ad hoc.
Toujours plus de livres photo…

RIP Lightroom

Hors ligne csierra02

  • Membre confirmé
  • Messages: 137
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Utilisation du champ Titre lors de l'exportation.
« Réponse #2 le: 17 avril 2014 à 10:17 »
Merci Lucien.
Tu as clairement identifié le problème, c'est sur que si deux champs ont la même étiquette, LR ne peut en utiliser qu'un seul pour l'exportation.
Pour éviter cette ambiguïté, Adobe devrait soit renommer un des deux champs ou préciser dans le filtre qui sert a construire la séquence : Métadonnées, Titre IPTC..
Il ne me reste plus qu'a copier quelques données de Légende vers Titre IPTC et à continuer en connaissance de cause.

Hors ligne Gilles

  • Administrateur
  • Membre héroïque
  • Messages: 7433
    • Voir le profil
    • Utiliser Lightroom
    • E-mail
Re : Utilisation du champ Titre lors de l'exportation.
« Réponse #3 le: 17 avril 2014 à 15:59 »
Merci Lucien.
Tu as clairement identifié le problème, c'est sur que si deux champs ont la même étiquette, LR ne peut en utiliser qu'un seul pour l'exportation.
Pour éviter cette ambiguïté, Adobe devrait soit renommer un des deux champs ou préciser dans le filtre qui sert a construire la séquence : Métadonnées, Titre IPTC..
Il ne me reste plus qu'a copier quelques données de Légende vers Titre IPTC et à continuer en connaissance de cause.

Le problème, c'est qu'Adobe ne fait que suivre la dénomination officielle du Metadata Working Group...
Mon QI est tenace...

Hors ligne Yves-ch

  • Membre héroïque
  • Messages: 1396
    • Voir le profil
    • Mon Flikr
Re : Utilisation du champ Titre lors de l'exportation.
« Réponse #4 le: 17 avril 2014 à 17:39 »
Gilles, moi je pense qu'il y a un petit problème de traduction pour ces 2 champs !



En français : Titre et sous IPTC, Titre.  En anglais : Title et sous IPTC : Headline

Dans le fichier .xmp :
- le champ title =
  <dc:title>
    <rdf:Alt>
     <rdf:li xml:lang="x-default">Lignes TL</rdf:li>
    </rdf:Alt>
   </dc:title>

- le champ headline =  photoshop:Headline

Normalement dans LR les noms affichés des champs étant un mappage des données administratives, ce nom, Headline, devrait pouvoir facilement être affiché par Titre IPTC dans le cadre d'une mise à jour. Et ainsi il n'y aurait plus de confusion possible.

Je ne sais pas si ma démonstration est pertinente, mais elle a le mérite d'exister.

Yves/CH

Galeries publiques :
https://flic.kr/ps/2bTjQo

Yves
RAW évangéliste.
Imac 27'' 2019 + SSD 500Go OSX 10.14.5 RAM 40 Go LR Classic  V8.31 + PS CC2019 V20.0.4 IntuosPro 5M
Olympus OM-D e-1M MK II

Hors ligne C_Lucien

  • Rêveur d'images
  • Moderateur
  • Membre héroïque
  • Messages: 1392
  • Je photographie de travers
    • Voir le profil
    • Images de rêves - Des textes, des images
Re : Utilisation du champ Titre lors de l'exportation.
« Réponse #5 le: 17 avril 2014 à 21:59 »
Bonsoir,

Yves, le souci est réel, récurrent et non résolu.
Lightroom applique à la lettre les spécifications IPTC, y compris pour la traduction.

Ici le fichier officiel des noms IPTC en français.

Lien vers une discussion du forum concernant ce problème pour "Titre".

C_Lucien
Un PC Linux, applications photo ad hoc.
Toujours plus de livres photo…

RIP Lightroom

Hors ligne Yves-ch

  • Membre héroïque
  • Messages: 1396
    • Voir le profil
    • Mon Flikr
Re : Utilisation du champ Titre lors de l'exportation.
« Réponse #6 le: 18 avril 2014 à 00:04 »
Lucien,

J'ai aussi regardé avant de donner mon avis, mais comme en matière de programmation je connais quelques règles quand aux traductions, je me suis permis d'exposer mon avis.

En effet, ce ne sont pas les mots français qui sont consignés dans le fichier data mais toujours la valeur originale , donc en anglais, l'interface n'est qu'une surcouche, et il est, si la programmation est faite correctement, possible d'afficher pour l'utilisateur n'importe quel texte dans n'importe quelle langue, donc à priori il est assez simple pour une langue donnée d'ajouter un signe permettant de différentier les deux champs Titre. Les langues étant ce qu'elles sont, les traductions ne pourront jamais être 100%. Ou alors dans les boîtes de sélection de séparer les rubriques pour que l'interface entre la chaise et le clavier puisse repérer facilement que Titre d'en haut du dialogue n'est l’équivalent de titre situé plus bas dans la liste !

Ce genre de confusion existent dans beaucoup de logiciels écrits en anglais par des anglophones, c'est pourquoi, nous les francophones devrions nous forcer à travailler avec les versions originales.... et là la confusion ne sera pas possible ! ici en Suisse, vu nos 3 langues, les sociétés imposent souvent les verisons originales et c'est vrai que c'est plus simple quand on doit donner la formation ou expliquer des trucs et du point de vue du help-desk, on a moins de dysfonctionnements dans les logiciels ou dans la disponibilité des nouvelles releases !

Avec LR ou PS, c'est facile de choisir l'anglais comme langue de travail est on s'y habitue très vite. En tout cas pour suivr certain tutoriels sur Youtub... ça facilite la vie.

Yves/CH
Galeries publiques :
https://flic.kr/ps/2bTjQo

Yves
RAW évangéliste.
Imac 27'' 2019 + SSD 500Go OSX 10.14.5 RAM 40 Go LR Classic  V8.31 + PS CC2019 V20.0.4 IntuosPro 5M
Olympus OM-D e-1M MK II

Hors ligne C_Lucien

  • Rêveur d'images
  • Moderateur
  • Membre héroïque
  • Messages: 1392
  • Je photographie de travers
    • Voir le profil
    • Images de rêves - Des textes, des images
Re : Utilisation du champ Titre lors de l'exportation.
« Réponse #7 le: 18 avril 2014 à 11:27 »
Bonjour,

merci Yves pour ton développement, c'est une approche intéressante.
Il m'est arrivé de recourir ponctuellement à Lightroom en anglais pour comprendre ce qu'il y avait "derrière" une terminologie confuse.

On peut je crois légitimement demander à Adobe de faire évoluer la traduction Lightroom pour lever l’ambiguïté "officielle" de la traduction IPTC.
Gilles avait déjà signalé ce problème à Adobe

C_Lucien
Un PC Linux, applications photo ad hoc.
Toujours plus de livres photo…

RIP Lightroom

Hors ligne csierra02

  • Membre confirmé
  • Messages: 137
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Re : Utilisation du champ Titre lors de l'exportation.
« Réponse #8 le: 18 avril 2014 à 15:44 »

Avec LR ou PS, c'est facile de choisir l'anglais comme langue de travail est on s'y habitue très vite. En tout cas pour suivr certain tutoriels sur Youtub... ça facilite la vie.

Yves/CH

Bonne idée, j'ai travaillé dans une multinationale américaine et il est vrai qu'à la fin nous avions des versions de Microsoft Office en anglais.
Et le commentaire : meilleure compréhension des vidéos en anglais est un argument aussi.
La seule chose qui me retienne de passer à l'interface en anglais est que j'explique de temps à autre l'utilisation de LR au sein d'un club photo et ils seraient déroutés par mon interface en anglais.
Je vote donc pour qu' Adobe donne à l'un des champs Titre un nom différent. Par exemple "Intitulé"

Hors ligne Yves-ch

  • Membre héroïque
  • Messages: 1396
    • Voir le profil
    • Mon Flikr
Re : Re : Re : Utilisation du champ Titre lors de l'exportation.
« Réponse #9 le: 18 avril 2014 à 19:31 »
Je vote donc pour qu' Adobe donne à l'un des champs Titre un nom différent. Par exemple "Intitulé"

 :) Très bonne proposition.

Maintenant il faut que Adobe valide....

Yves/CH
Galeries publiques :
https://flic.kr/ps/2bTjQo

Yves
RAW évangéliste.
Imac 27'' 2019 + SSD 500Go OSX 10.14.5 RAM 40 Go LR Classic  V8.31 + PS CC2019 V20.0.4 IntuosPro 5M
Olympus OM-D e-1M MK II

Hors ligne Gilles

  • Administrateur
  • Membre héroïque
  • Messages: 7433
    • Voir le profil
    • Utiliser Lightroom
    • E-mail
Re : Utilisation du champ Titre lors de l'exportation.
« Réponse #10 le: 19 avril 2014 à 10:51 »
J'ai l'impression que certains n'ont pas compris. Adobe respecte les noms établis par le Metadata Working Group, et ce dernier doit d'abord faire la modification.
Mon QI est tenace...

Hors ligne C_Lucien

  • Rêveur d'images
  • Moderateur
  • Membre héroïque
  • Messages: 1392
  • Je photographie de travers
    • Voir le profil
    • Images de rêves - Des textes, des images
Re : Utilisation du champ Titre lors de l'exportation.
« Réponse #11 le: 26 avril 2014 à 14:10 »
Bonjour,

j'ai trouvé deux pages permettant de mieux comprendre ce que sont censés contenir chacun des deux champs, traduits par Metadata Working Group en "Titre".

J'ai cherché sur le net avec l'expression
Citer
IPTC "Content headline" AND "Status title"

http://www.enfocus.com/manuals/userguide/sw/11/enus/Switch/en-us/reference/r_iptc_group.html

Exemple illustré par une photo
http://www.iptc.org/std/photometadata/documentation/GenericGuidelines/index.htm#!Documents/examplestaffphotographer.htm

Où on peut comprendre que Titre/Headline contient le titre descriptif donné à l'image ajout : tel qu'on l'écrirait sur le cartel d'une expo par exemple
Ce champ est situé dans Lightroom dans la section IPTC

Tandis que le Titre/Title contient un mot ou une expression désignant l'objet numérique (le fichier image) lui-même. ajout : il est dans la catégorie 'Status' du schéma IPTC
Ce champ est situé juste au-dessus de la légende ce placement induit en erreur à mon avis, car on associe facilement titre et légende
Je l'interprèterais ici comme "dénomination".

Si ça peut aider.
C_Lucien
« Modifié: 26 avril 2014 à 16:55 par C_Lucien »
Un PC Linux, applications photo ad hoc.
Toujours plus de livres photo…

RIP Lightroom

Hors ligne ongalain

  • Membre héroïque
  • Messages: 1166
    • Voir le profil
    • agb.83 photos sans prétention.
Re : Utilisation du champ Titre lors de l'exportation.
« Réponse #12 le: 27 avril 2014 à 07:45 »
Merci pour les précisions.

Je ne me sers que du titre le plus en haut, celui repris par ma galerie, par Flickr, 500px, etc.



C'est en forgeant qu'on devient forgeron
donc
c'est en mouchant qu'on devient moucheron...