Utiliser-Lightroom

Flux de travail => Module Développement => Discussion démarrée par: michel_d le 13 janvier 2014 à 17:32

Titre: Suppression de défauts et tablette
Posté par: michel_d le 13 janvier 2014 à 17:32
J'utilise une tablette Wacom Bamboo depuis longtemps. Je viens de me rendre compte qu'elle fonctionne mal avec l'outil "suppression des défauts" de LR5. Plus précisément, dès que la zone devient un tout petit peu compliquée LR ne suit plus le stylet. Si je fais la même chose avec la souris je n'ai aucun problème. De même aucun problème avec le pinceau et la tablette. Le problème apparaît seulement avec l'outil "suppression des défaut"

Une idée ?
Titre: Re : Suppression de défauts et tablette
Posté par: mikats le 13 janvier 2014 à 18:34
bonjour
j'ai une wacom intuos4 et j'ai fait plusieurs essais avec correcteur défaut et pinceau ;Je n'ai eu aucun problème si ce n'est un léger ralentissement avec le correcteur défaut lors de la duplication ou correction. Je suppose que le driver de ta tablette est à jour.
Michel
Titre: Re : Suppression de défauts et tablette
Posté par: Yves-ch le 13 janvier 2014 à 22:47
Hello,

Moi j'ai une Intuos 5 + Touch.

Sous OSX 10.9.1 Imac avec 8 Go de Ram, carte graphique ATI Radeon 512 Mo et bien parfois il y a quelques ralentissements si j'ai une grande succession d'actions, surtout avec le pinceau de retouche, mais ça me semble un comportement normal, car je pense ne pas avoir suffisamment de mémoire si cette fonction utilise la puissance de la carte graphique.

Je remarque que si la zone à masquer avec cet outil est très large, il est préférable d'agrandir le pinceau, pour limiter le nombre de "traits" pour couvrir la zone, un pinceau plus fin permettra de fignoler le masquage. En procédant de cette manière on limite le nombre de vecteurs de corrections et les calculs sont beaucoup plus rapides.

Ce n'est peut-être pas très scientifique comme raisonnement, mais ça fonctionne mieux pour mon cas.

Yves/CH
Titre: Re : Suppression de défauts et tablette
Posté par: jipé49 le 13 janvier 2014 à 23:23
J'utilise une tablette Wacom Bamboo depuis longtemps. Je viens de me rendre compte qu'elle fonctionne mal avec l'outil "suppression des défauts" de LR5. Plus précisément, dès que la zone devient un tout petit peu compliquée LR ne suit plus le stylet. Si je fais la même chose avec la souris je n'ai aucun problème. De même aucun problème avec le pinceau et la tablette. Le problème apparaît seulement avec l'outil "suppression des défaut"

Une idée ?

J'ai exactement le même problème que toi, avec la même tablette Bamboo.
Je ne me sers quasiment plus de la souris, (la tablette fonctionne tellement bien avec le pinceau, et avec tout le reste), que du coup j'accusais LR. En utilisant la souris à l'instant, j'ai vu que c'est considérablement moins pénible à mettre en oeuvre, et plus fluide. (Bien que pas terrible quand même quant au résultat).
L'idée?
1/ C'est d'aller couiner chez Wacom, pour  leur dire que la tablette a un bug, et d'acheter une nouvelle tablette plus récente, si le bug Wacom est résolu .
2/ Rendre le stylet plus sensible dans les paramètres de la tablette, si j'arrive les retrouver.............
EDIT :Après avoir retrouvé les paramètres, je suis passé pour le stylet, du mode stylet en mode souris, avec un meilleur suivi de la trace blanche pour l'outil correcteur, mais un manque de précision pour le reste.

Aïe!Aïe!Aïe! Que de soucis.  De toute façon, rien ne vaut l'outil correcteur ou/et l'outil tampon de PS ou de PSE pour faire du nickel chrome, tant pis pour le RAW.
Titre: Re : Suppression de défauts et tablette
Posté par: Yves-ch le 14 janvier 2014 à 06:05
Hello,

Je ne sais pas si le driver de la bambou permet de régler les paramètres par outil et pour chaque application, c'est la cas pour les Intuos, et c'est par ce moyen que j'ai amélioré le suivi du stylet.

Yves/CH
Titre: Re : Suppression de défauts et tablette
Posté par: jipé49 le 14 janvier 2014 à 06:34
Bonjour
Ben dis donc, tu es matinal.
La Bamboo permet changer certains paramètres de façon ultrabasique. Mais il ne faut pas rêver, c'est une tablette à 80 euros. J'attends que Michel s'y soit collé à son tour, pour voir s'il peut faire mieux que moi.
Titre: Re : Suppression de défauts et tablette
Posté par: Gilles le 14 janvier 2014 à 08:13
Le problème, avec les tablettes Wacom, c'est qu'il y a systématiquement un décalage ou un problème et lorsqu'une nouvelle version de Lr sort, faut attendre patiemment la mise à jour du pilote de la palette.

J'ai eu une Intuos 4M que j'ai vite revendue, car je suis plus rapide et plus efficace à la souris et au clavier pour la suppression des défauts et la retouche locale. Et pas qu'un peu : 5x plus rapide.
Titre: Re : Suppression de défauts et tablette
Posté par: michel_d le 14 janvier 2014 à 10:11
Merci à tous pour vos réponses qui m'éclairent bien et dont je vais essayer de tirer parti pour améliorer les choses :)

Gilles, je connaissais ta position sur les tablettes que tu as déjà exprimée ici. Et je dois reconnaître que la méthode que tu préconises pour la suppression des défauts (ou du moins des pétouilles) est extrêment efficace et je l'emploie régulièrement (*). Je pense cependant que c'est un choix assez personnel. La souris me fatigue beaucoup la main, bien que j'ai essayé diverses souris plus ou moins ergonomiques (dont une Logitech assez haut de gamme); au bout d'une heure de travail à peine ma main se crispe et devient douloureuse. A contrario je ne ressens rien de tel avec la tablette, même après plusieurs heures. Du coup j'utilise la tablette même en bureautique; c'est très rapide et confortable pour ma main. J'ai par contre toujours aussi une souris et j'alterne entre les 2, car il y a des choses que la souris fait beaucoup mieux que la tablette (déroulement de listes ou de pages par exemple). Par contre je trouve que pour des usages graphiques comme le pinceau de LR ou divers outils de PS la tablette apporte vraiment un plus.

(*) en bref : se mettre en zoom 1:1; se placer en haut à gauche de l'image; faire défiler l'image avec la touche "page suivante" et supprimer les pétouilles avec la souris dont la roulette permet de régler la taille de l'outil.
Titre: Re : Suppression de défauts et tablette
Posté par: Yves-ch le 14 janvier 2014 à 19:15
Hello,

Moi aussi j'aime beaucoup la Wacom, j'en suis à ma seconde...., ce que je regrette, c'est de ne pas arriver à contrôler la taille du pinceau avec des raccourcis claviers, ce qui permettrait de configurer le bouton rond de l'Intuos pour varier la taille de celui-ci, le top serait aussi d'utiliser le même raccourci que PS avec le coup du glisser de gauche à droite pour la taille et de haut en pas pour le contour progressif, éventuellement la pression du stylet pour la taille....

Pour modifier la taille du pinceau : définir une des 4 options de la roue en mode "Touche", dans un des champ, taper une virgule, dans l'autre un point ensuite dans LR en mode pinceau, sélectionner ce point de contrôle, et glisser le doigt sur la roue , magique.

Passer temporairement du pinceau A ou sur B à la gomme : simplement presser la touche Alt etc...

Il est vrai que Wacom n'est pas très prompt à adapter ses scripts de configuration, mais comment le pourait-elle avec toutes les configurations existantes ? en Suisse nous n'avons pas accès au barkets  directement !

Ce ne sont que des exemples, mais il y a déjà de quoi faire !
Titre: Re : Suppression de défauts et tablette
Posté par: jipé49 le 14 janvier 2014 à 20:27
salut,
Au clavier :
, (virgule) et ;(point virgule) pour augmenter /diminuer la taille du pinceau.
Et  MAJ+,(virgule) et MAJ+;(point virgule) pour diminuer /augmenter le contour progressif.
Titre: Re : Re : Suppression de défauts et palette graphique Wacom
Posté par: Yves-ch le 25 janvier 2014 à 20:37
salut,
Au clavier :
, (virgule) et ;(point virgule) pour augmenter /diminuer la taille du pinceau. Clavier suisse/français : ,(virgule) et .(point)
Et  MAJ+,(virgule) et MAJ+;(point virgule) pour diminuer /augmenter le contour progressif. Clavier suisse/français :  MAJ+,(virgule) et MAJ+?(point d'interrogation)

J'ai enfin trouvé pour le clavier suisse romand  :)

Yves/CH
Titre: Re : Suppression de défauts et tablette
Posté par: Gilles le 25 janvier 2014 à 21:44
Petite rectification de langage dont il faudra tenir compte dans les discussions :

- une Wacom n'est pas une tablette mais une PALETTE graphique ;
- un iPad n'est pas une palette mais une TABLETTE.
Titre: Re : Re : Suppression de défauts et tablette
Posté par: Yves-ch le 26 janvier 2014 à 00:28
Petite rectification de langage dont il faudra tenir compte dans les discussions :

- une Wacom n'est pas une tablette mais une PALETTE graphique ;
- un iPad n'est pas une palette mais une TABLETTE.

Lorque Google est mon amis et que je recherche Palette ou Tablette graphique, les articles en français parlent tous de Tablette graphique alors je t'ai fait plaisir et j'ai corrigé le titre de maréponse :)
Titre: Re : Suppression de défauts et tablette
Posté par: Gilles le 26 janvier 2014 à 09:19
Effectivement, je viens de faire un tour sur le site de Wacom, et on y parle bien de "tablette", que ce soit en français ou en anglais. J'en étais resté à la manière dont on les nommait à la fin des 90s début 2000 :-D
Titre: Re : Suppression de défauts et tablette
Posté par: Yves-ch le 26 janvier 2014 à 09:32
Bof on prend tous régulièrement une année, et on commence é avoir de la peine à suivre....    :D :D :D

Yves/CH
Titre: Re : Suppression de défauts et tablette
Posté par: C_Lucien le 26 janvier 2014 à 09:36
Bonjour,

petit clin d'œil dominical  ;)

Nos connaissances prennent parfois des rides à notre insu.
Grâce à vous, j'ai révisé…
Palette graphique (http://fr.wikipedia.org/wiki/Palette_graphique)
Tablette graphique (http://fr.wikipedia.org/wiki/Tablette_graphique)
Tablette tactile (http://fr.wikipedia.org/wiki/Tablette_tactile)

C_Lucien
edit : correction des liens
Titre: Re : Re : Suppression de défauts et tablette
Posté par: michel_d le 26 janvier 2014 à 18:29
Effectivement, je viens de faire un tour sur le site de Wacom, et on y parle bien de "tablette", que ce soit en français ou en anglais. J'en étais resté à la manière dont on les nommait à la fin des 90s début 2000 :-D
Je viens de faire le même constat, mais j'aurais été prêt à te suivre car palette évoque effectivement la palette du peintre, ce qui est tout à fait pertinent. Ces questions de terminologie ne sont jamais simples. Ayant quelques années au compteur j'ai vu diverses tentatives plus ou moins risibles pour traduire harware et software : nous avons eu "quincaille" et "mentaille" qui a un fait un grand flop; ensuite il y a eu "usance" pour le soft (j'ai oublié comment on appelait le hard); reflop. Et puis "matériel" et "logiciel" ont fini par s'imposer.

Plus intéressante est l'origine du mot "ordinateur"; mais c'est une autre histoire...

A propos de terminologie et pour revenir à nos moutons, je suis toujours embarrassé quand je veux parler des rubriques des panneaux gauche et droit de LR. J'ai pris l'habitude de les appeler "palettes" mais je ne pense pas que ce soit le terme consacré. Et d'ailleurs faut-il dire "panneau" ou "volet". La réponse est sans doute dans les livres de Gilles ;)
Titre: Re : Suppression de défauts et tablette
Posté par: Gilles le 27 janvier 2014 à 08:41
Je retiens panneau escamotable pour les... volets latéraux :-)
Titre: Re : Re : Suppression de défauts et tablette
Posté par: michel_d le 27 janvier 2014 à 10:36
Je retiens panneau escamotable pour les... volets latéraux :-)
Merci Gilles; je vais m'efforcer de m'y tenir :)
et pour ce que j'appelle "palettes" (les rubriques des panneaux escamotables, elles mêmes escamotables) ?
Titre: Re : Suppression de défauts et tablette
Posté par: Gilles le 27 janvier 2014 à 10:53
Palette, pour moi, c'est :

- DxO
- Ce qu'on met dans la choucroute ou qu'on cuisine à la diable (avec pommes rissolées, salade verte et pinot noir d'Alsace, miam)

;-)
Titre: Re : Suppression de défauts et tablette
Posté par: michel_d le 27 janvier 2014 à 10:59
Pas mal non plus avec des lentilles  ;)
A propos d'Alsace, j'ai mangé récemment un baeckeoffe chez des amis; ça faisait une éternité ! Il était correct, mais loin de celui de ma mère  :P

Bon, je ne sais toujours pas comment appeler les rubriques escamotables des panneaux escamotables !
Titre: Re : Suppression de défauts et tablette
Posté par: Yves-ch le 08 mars 2014 à 18:39
Bonjour, je ravive ce fil, car j'ai constaté qulque chose d'ennuyeux dans le chois des commandes permettant de définir les rayons et contour progressif des 2 outils, suppression des défaut et pinceau de retouche avec le clavier QWERTZ

Suppression des défauts :
Diamètre : <MAJ> + , (augante la taille) et , (diminue la taille)
Contour progressif ; <MAJ> + '

Pinceau de retouche :
Diamètre : . et ,
Contour Progressif : <MAJ> + ' et <MAJ> + ,

Il serait quand même bien que ce soit toujours les même raccourcis qui fassent le même travail !
En attendant éa prise en charge de la pression !

Un lien vers un article de Gilles traitant de la question.
http://www.lemondedelaphoto.com/Les-raccourcis-claviers-pour-la,1652.html (http://www.lemondedelaphoto.com/Les-raccourcis-claviers-pour-la,1652.html)

Yves/CH
Titre: Re : Suppression de défauts et tablette
Posté par: Gilles le 11 mars 2014 à 10:45
La pression des stylets de tablettes Wacom est prise en charge depuis longtemps par Lr.

Gilles.
Titre: Re : Suppression de défauts et tablette
Posté par: Yves-ch le 11 mars 2014 à 17:27
Gilles, je suis d'accord dans le cadre de la densité, mais il n'est pas possible de régler le diamètre du pinceau, soit avec les vurseurs, soit en paramétrant la "roue" de la Wacom.

Ok une seule fonction pour la pression, c'est concevable, par contre que les fonctions de changement de diamètre ou de taille du contour progressif ne soient pas les mêmes raccourcis pour les 3 fonctions, soit pinceau de retouche, filtre radial et suppression des défaut, c'est dommage et ça pénalise les possesseur de cet outil que certain apprécie ou on réussi à "mater" car il est impossible de définir les mêmes boutons pour ces 3 fonctions.

S'agit-il d'un problème lié au clavier QWERTZ ? Si oui, Adobe pourrait choisir des caractères plus communs à chaque modèle de clavier, ce n'est certainement pas simple, mais.... on peut y rêver.

C'est aussi dommage que le mode d'affichage des raccourcis dans le module de développement ne donne pas ceux permettant de régler les diamètres. car pour moi ces panneaux me sont très utiles car j'ai beaucoup de difficulté à mémoriser tout ça !

Merci de transmettre cette proposition chez Adobe si c'est possible.

merci de m'avoir lu.

Yves/CH
Titre: Re : Suppression de défauts et tablette
Posté par: Gilles le 12 mars 2014 à 07:36
Ce serait plutôt à Wacom de proposer un pilote adapté aux outils de Lightroom. C'est une critique que j'avais émise il y a quelques années, dans un article sur l'Intuos 4.

C'est une des raisons pour lesquelles j'avais abandonné l'usage de la palette avec Lr : la configuration pour l'adapter au logiciel est laborieuse, je suis 10x fois plus rapide à la souris et au clavier et la retouche locale de Lr n'exige pas d'outil de sélection précis (détourage et autre) pouvant justifier l'achat d'une palette graphique.
Titre: Re : Re : Suppression de défauts et tablette
Posté par: Yves-ch le 12 mars 2014 à 17:33
Ce serait plutôt à Wacom de proposer un pilote adapté aux outils de Lightroom. C'est une critique que j'avais émise il y a quelques années, dans un article sur l'Intuos 4.

Ben pas sur ce coup-là, relis bien les explications concernant les commandes à utiliser pour régler les outils précisés, par expérience, je viens encore de contrôler une énième fois. Et ce que j'avance est reproductible.

Pinceau de retouche,
- régler la taille du contour progressif = Shift+' et Shift+,
- régler le diamètre du pinceau = ' et ,
Outil Suppression des défauts,
- régler la taille du contour progressif = , et Shift+'
- régler le diamètre du pinceau = ' et Shift+,

Donc les commandes sont croisées ! Tout au moins pour le clavier QWERTZ
Est-ce que ce croisement n'existe pas avec un clavier QWERTY américain ? ou un français AZERTY ?

Si le mot pouvait être passé à ADOBE peut-être pourrait-on espérer une facilité sur ce point. Et dans ce cas ce n'est pas Wacom puisque les combinaisons de touches ne sont pas les mêmes.

Quand au j'aime, j'aime pas travailler au stylet c'est un autre débat.

Yves/CH