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Général => Lightroom : questions générales => Discussion démarrée par: thierryr le 25 août 2013 à 19:49

Titre: Corbeille sur Mac et suppression des fichiers LR5
Posté par: thierryr le 25 août 2013 à 19:49
Bonjour,

Suite à une mauvaise manipulation en utilisant les marqueurs, j'ai supprimé des fichiers par erreur...
Lightroom 4 mettait les RAW et images dans corbeilles.
Lightroom 5 les supprime directement...  :(
J'ai paumé quelques images que je n'ai pas retrouvé en scannant mon disque...  :'(
C'est dommage, c'était une sécurité supplémentaire à moins qu'un paramètre existe...
Titre: Re : Corbeille sur Mac et suppression des fichiers LR5
Posté par: Gilles le 25 août 2013 à 22:58
?

Pas de soucis de ce genre sur mon Mac.
Titre: Re : Corbeille sur Mac et suppression des fichiers LR5
Posté par: C_Lucien le 25 août 2013 à 23:05
Bonsoir,

ce n'est pas un comportement conforme au standard de Mac OS de supprimer des fichiers sans sommation.
Lightroom doit en principe transmettre au système l'ordre de suppression et non l'exécuter directement.
Et la Corbeille n'est pas vidée sans confirmation non plus.

Que signifie "les RAW et images" ? Comment la suppression a-t-elle été déclenchée ? Marqueur "Rejeté" puis suppression des images marquées ?

C_Lucien
Titre: Re : Corbeille sur Mac et suppression des fichiers LR5
Posté par: thierryr le 26 août 2013 à 13:17
Merci pour vos réponses, je fais la distinction (RAW/jpg) c'est juste pédagogique, le jpg est une image, le RAW est un fichier d'informations brutes (mais c'est pas une image) ;)
Mais le résultat est le même, après avoir appliqué le marqueur rejeté (X) et avoir fait "clique droit" /supprimer les photos/supprimer du disque, les images ont été effacées, mais la corbeille était vide  :'(
Titre: Re : Corbeille sur Mac et suppression des fichiers LR5
Posté par: thierryr le 26 août 2013 à 13:34
Après la réaction de gilles, j'ai refait un test !
Effectivement, je n'avait pas prêté attention au message popup généré par Lightroom...
Je n'ai pourtant pas changé ma configuration...

(http://thierry-rolland.fr/images/corbeille.png)
Titre: Re : Corbeille sur Mac et suppression des fichiers LR5
Posté par: C_Lucien le 26 août 2013 à 19:33
Bonsoir,

un volume qui ne prend pas en charge la Corbeille ? Je ne connaissais pas cette possibilité.
De quel type est ce volume (Disque photos) ? Ce n'est pas Mac OS étendu ?

Les réparations ont-elles été effectuées récemment ?

Il sera utile à tous les Pommistes de savoir comment on peut se retrouver dans ce cas de figure.

C_Lucien
Titre: Re : Corbeille sur Mac et suppression des fichiers LR5
Posté par: jipé49 le 26 août 2013 à 19:39
Sur W7, j'ai un message de ce genre lorsque le volume des fichiers à bazarder est trop important pour passer par la corbeille. ils sont supprimés définitivement, avec demande de confirmation. (Anciennes sauvegardes système par exemple qui sont sur des disques externes, environ 100 gigas).
C'est peut-être la même chose. (sur W7, et Sur W en général, on peut régler la taille de la corbeille).
Titre: Re : Corbeille sur Mac et suppression des fichiers LR5
Posté par: Cyril le 26 août 2013 à 21:50
Et sur Windows, grâce à la modification d'une clé registre, toute suppression devient définitive sans passer par la corbeille.
Pour mac, je ne sais pas s'il existe une manipulation similaire ...
Titre: Re : Corbeille sur Mac et suppression des fichiers LR5
Posté par: Gilles le 27 août 2013 à 08:40
Ce problème a été soumis à l'équipe de développement Lightroom.
Titre: Re : Corbeille sur Mac et suppression des fichiers LR5
Posté par: thierryr le 28 août 2013 à 14:09
Merci de prendre de votre temps à mon cas ;)
J'ai vérifié mon disque dur interne et réparé les permissions, j'ai également vérifié mon disque externe.
Les images sont stockées sur un disque dur externe RAID1 avec le catalogue, mais ça n'a pas changé depuis LR3...
Titre: Re : Corbeille sur Mac et suppression des fichiers LR5
Posté par: C_Lucien le 28 août 2013 à 20:23
Bonsoir,

RAID 1, c'est un nouveau paramètre. Ça se corse…
La version de Mac OS semble avoir une importance.
Un cas ici http://forums.macgeneration.com/mac-pro-et-xserve/raid-et-lion-954102.html

Sans en connaître toutes les implications, les questions qui me viennent à l'esprit :
- y a-t-il eu mise à jour de Mac OS avant l'apparition de ce problème ?
- la configuration RAID 1 a-t-elle été mise à jour ou modifiée ?

C_Lucien
Titre: Re : Corbeille sur Mac et suppression des fichiers LR5
Posté par: thierryr le 28 août 2013 à 22:17
Les messages sur Mac génération datent de 2011 et j'ai fait les mises à jours Mac OS comme vous tous.
Pour information, je ne peux pas réparer les autorisations du disque Raid, je peux uniquement le vérifier ...
Titre: Re : Corbeille sur Mac et suppression des fichiers LR5
Posté par: thierry le 02 février 2014 à 05:57
J'ai exactement le même soucis.
Je suis d'une extrême vigilance lorsque je me débarrasse des fichiers à jeter car la moindre fausse manip est fatale. J'ai déjà eu des sueurs froides et ai été sauvé par des copies de sauvegarde !
Je précise que les fichiers passent par la corbeille sur ce même DD externe lorsqu'ils sont supprimés depuis le finder.
Le problème vient bien de l’environnement Lr5. Je n'avais pas rencontré ce problème avant la mise à niveau de Lr.
Titre: Re : Corbeille sur Mac et suppression des fichiers LR5
Posté par: Yves-ch le 02 février 2014 à 08:56
Bonjour,

A lire ce fil, il me semble que quelques explications sont nécessaires :
- La corbeille ne fonctionne que pour les disques locaux, sont considérés comme disques locaux, les disques internes, les disques amovibles sur USB, FireWire ou Thunderbolt directement connectés sur à l'ordinateur.

L'exmple ci-dessous, les fichiers sont sur un disque amovible branché sur le port FireWire du MAC

(http://home.citycable.ch/yac_photos/forum_lr/capt1.gif)

La Corbeille, par contre la fonction n'est pas disponnible ! Il faudra récupérer les photos à la main et les déplacer dans les bons dossiers !

(http://home.citycable.ch/yac_photos/forum_lr/capt2.gif)

- Les Nas sont des systèmes externes, là il n'y a pas de corbeille ! Ils sont connectés via le réseau et ont parles de Volumes externes.

(http://home.citycable.ch/yac_photos/forum_lr/capt3.gif)

(http://home.citycable.ch/yac_photos/forum_lr/capt4.gif)

J'espère que ces explications vous serviront à mieux comprendre le fonctionnement de la corbeille,
P.S. je viens de faire ces tests, ce ne sont pas des vieilleries que je resors aujourd'hui.

Yves/CH
Titre: Re : Corbeille sur Mac et suppression des fichiers LR5
Posté par: thierry le 02 février 2014 à 14:52
Merci Yves pour cette explication illustrée.

Il me semble que je viens de comprendre.
Avant Lr5 je n'utilisais pas d’aperçus dynamiques et j'avais une autre manière de libérer l'espace sur mon DD interne: Je créais des catalogues (thématiques) qui contenaient le même environnement que leur originaux (fichier Lrcat et data + fichiers images sur le même dossier et volume). La fonction corbeille était donc possible.

Maintenant le fait d'avoir:
D'un coté sur le DD interne: les Lrcat et datas
De l'autre: les orignaux qui sont sur un DD externe le travail se fait en en réseau.
Il ne serait donc pas possible de faire fonctionner la corbeille de cette manière.
Sur le même principe que lorsque qu'on met en réseau 2 ordis, la corbeille ne fonctionne pas en utilisation distante du finder d'un ordi à l'autre.

Merci encore de m'avoir éclairé à ce sujet.
Titre: Re : Corbeille sur Mac et suppression des fichiers LR5
Posté par: Yves-ch le 02 février 2014 à 16:41
Et oui, c'est aussi comme ça sur les gros systèmes des boîtes... pas de corbeille pour les données résidentes sur les disque réseau ! mia ça n'a rien à voir avec les aperçus dynamiques, ceux-ci ne seront jamais mis à la corbeille, ce ne sont que les fichiers de données.

Donc, comme expliquer dans plusieurs articles de ce forum, le plus simple, un unique catalogue avec les aperçus dynamiques sur le disque local, les fichiers image pourront être sur d'autres volumes, mais il faudra impérativement une solide solution de backup pour les images, ce sont les fichiers les plus précieux !

Par exemple, sur mon NAS, backup solution fournisseur du NAS sur un disque USB directement connecté au NAS tous les jours à 3 heures du matin. Discipline du bonhomme... Ne jamais supprimer les fichiers originaux sans une bonne raison et une bonne dose de réflexion quand il s'agit de fichiers importants ! Donc pas de catalogue sur un NAS, pas de collection en cours de travail non plus, le NAS c'est essentiellement du stockage chez moi.

Et Avec LR c'est très facile, je rentre d'une campagne de photos, je vide ma carte via LR dans un dossier résidant sur un disque local avec copie immédiat sur un second disque qui sera débranché avant d'intervenir sur les images. Travail de développement, dès OK, déplacement du dossier, du dossier et ses éventuels sous-dossier sur le NAS quand j'en ai fini avec le développement !

Yves/CH
Titre: Re : Corbeille sur Mac et suppression des fichiers LR5
Posté par: thierry le 03 février 2014 à 06:24
Oui mais, :o

Cette théorie s’effondre tout d'un coup:
Ce matin voulant à jeter un lot de photos de mon catalogue... Manip habituelle, mais pas de message demandant de supprimer définitivement les fichiers. Mieux que ça, après une visite dans la corbeille, j'y trouve l'intégralité de mes fichiers que je viens de jeter.
Il me semblait bien que ce problème n'était pas systématique.

On peut donc très bien avoir le catalogue sur un DD local, avoir les fichiers d'origine sur un DD externe et que les fichiers jetés passent par la corbeille (dossier trash du DD externe, qui ne se vide définitivement que si connecté).
Donc pourquoi parfois oui, parfois non. Je n'y comprends plus rien !
Titre: Re : Corbeille sur Mac et suppression des fichiers LR5
Posté par: Gilles le 03 février 2014 à 07:35
Il n'en reste pas moins que ce problème a fait surface avec Lr5, et on a attiré l'attention de l'équipe de développement de Lightroom sur ce point.

Moi aussi j'y suis désormais confronté. Peut-être que l'OS a aussi sa part de responsabilité.
Titre: Re : Corbeille sur Mac et suppression des fichiers LR5
Posté par: Yves-ch le 03 février 2014 à 19:12
 :( Je crois savoir, mais ne l'ai pas ni expérimenté, ni quantifié.... c'est le nombres de fichiers ou la somme des tailles des fichiers sélectionnés qui définira si il y a passage à la poubelle ou pas, alors peut-être que LR interprète mal le signale émais par l'OSY ou que chez Appel il n'aient changé la routine informant le programme de ces limitations. ce n'est que essai de comprenette....

Peut-être un buffer owerflow et hop, il manque les messages !

Yves/CH
Titre: Re : Corbeille sur Mac et suppression des fichiers LR5
Posté par: Gilles le 03 février 2014 à 21:25
Yves, arrête de me parler en chinois... lol
Titre: Re : Corbeille sur Mac et suppression des fichiers LR5
Posté par: Yves-ch le 04 février 2014 à 19:28
 :) :) :)

Encore un peu d'eau à ton moulin Gilles....
Je viens de faire des essais de scan, les fichiers photos sont dirigé sur DD externes, son des .jpg et quand je veux les supprimer, cette fois, ce con de LR me dit.... suppression derect, pas de poubelle et les fichiers ne sont pas dans la poubelle, alors qu'ils devraient y être puis que DD local !
Je penche comme toi sur un petit bug dans la routine qui va mal pour cr coup-là  :o I'm shocking Adobe remet ton ouvrage sur le tas de travail à faire....

Yves/CH
Titre: Re : Corbeille sur Mac et suppression des fichiers LR5
Posté par: bildebool le 06 mars 2014 à 21:51
Bonsoir,
pour la 1ere fois, en voulant supprimer des fichiers, Lr me dit que le disque ne supporte pas la corbeille, alors que si...
Titre: Re : Corbeille sur Mac et suppression des fichiers LR5
Posté par: bildebool le 10 mars 2014 à 18:37
Hello,
je reviens à la charge, car j'ai toujours le problème, pas de corbeille dispo, alors que mon disque est un simple usb qui supporte bien la corbeille dans le finder...

Une idée ?
Titre: Re : Re : Corbeille sur Mac et suppression des fichiers LR5
Posté par: Yves-ch le 10 mars 2014 à 23:29
Hello,
je reviens à la charge, car j'ai toujours le problème, pas de corbeille dispo, alors que mon disque est un simple usb qui supporte bien la corbeille dans le finder...

Une idée ?

Non, mais pourquoi, LR réagit.il comme ça sous OSX ? Est-ce idem sous Win ?

Yves/CH
Titre: Re : Corbeille sur Mac et suppression des fichiers LR5
Posté par: Gilles le 11 mars 2014 à 10:25
L'équipe de développement Lr est au courant de ce bug, mais comme toujours, la disponibilité du correctif dépend de la complexité du problème à traiter.

Merci.
Titre: Re : Corbeille sur Mac et suppression des fichiers LR5
Posté par: bildebool le 12 mars 2014 à 13:17
Merci pour le retour,
de mon coté, en travaillant sur mon catalogue, j'ai remarqué que certains fichiers se supprimaient par la corbeille, d'autres non (la plupart).
Peut être un problème d'autorisation, je n'en ai aucune idée, pourtant tous les fichiers se trouvent sur le même disque.