Utiliser-Lightroom
Général => Lightroom : questions générales => Discussion démarrée par: Régis Benard le 12 juin 2013 à 18:43
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Bonjours à tous
Je rencontre un problème de rendu de couleur et de netteté dans le module diaporama depuis mon passage à lightroom 5.
Je joins 2 copie d'écran :
la première est faite dans le module bibliothèque en plein-écran sur une photo exportée en jpg
la deuxième est faite dans le module diaporama avec la même photo en plein-écran.
Les couleurs ont changées et la photo est floue.
Jamais rencontré ce problème depuis que j'utilise lightroom (3).
Quand j'ouvre cette photo dans un autre logiciel les couleurs et la netteté sont identiques celles du module biblio ou développement.
Si vous avez une piste je suis preneur.
Merci
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j'ai trouvé une réponse concernant la netteté:
"un bug a été introduit dans Lightroom 5.0 où les fichiers exportés à moins de 1/3 de leur taille d'origine ne peuvent pas conserver la netteté de sortie et les réglages de réduction du bruit."
c'est un bug connu d'Adobe qui sera corrigé.
Pour les couleurs je n'est rien trouvé.
J'ai réinstallé lightroom 4, l'affichage des couleurs est conforme.
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Oui, moi aussi j'ai des soucis avec le module diaporama, tout est OK quand je prépare le diaporama, mais quand je passe en mode lecture, les couleurs ne correspondent plus, les photos tirent sur le jaune avec un contraste plus élevé.
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Je ne suis pas le seul pour les couleurs !
Ca me rassure un peu .
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Oui enfin, je ne sais pas si c'est rassurant... Je viens de poster à ce propos sur le forum anglais, pour faire remonter le problème et voir s'il concerne d'autres utilisateurs. J'en ai aussi parlé ici sur le fil "Les bugs".
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Je ne crois pas que ceci ait quelque chose à voir avec le bug d'exportation.
Lorsqu'on lance un diaporama, Lightroom génère des aperçus sur lesquels aucune accentuation n'est appliquée.
J'aimerais également savoir si la lecture du diaporama se fait en mode Aperçu (dans le panneau d'affichage central du module Diaporama) ou en mode Lecture (plein écran) et, dans ce cas, s'agit-il du même écran. J'aimerais également savoir si on parle ici de diaporama impromptu ou pas.
Vous voyez qu'il y a beaucoup de variables et qu'on ne peut tirer de conclusions de but en blanc. Et, de toute façon, l'aspect d'une image dans un diaporama sera toujours moins piqué et moins juste que l'image originale.
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Bonjour Gilles
Je ne tire aucune conclusion, je demande de l'aide sur un problème que je n'avais pas sur les autres versions et qui est apparu avec la version 5.
Comme indiqué plus haut pour l'exemple donné, il s'agit d'une photo jpg qui contient toutes les modif + l'accentuation appliqué sur le raw d'origine .
La taille du raw était de 6000x4000 et la taille jpg est de 1800x1200.
Le diaporama se fait en mode lecture panneau de droite ,plein écran, sur le même écran (je n'en ai qu'un) , à partir d'une collection.
Je sais que lightroom n'applique pas d'accentuation , c'est pour cela que toutes mes images destinées au diaporama sont exportées en jpg.
Une fois exportées en jpg avec accentuation pour écran , les photos ont exactement le même aspect en plein écran dans le module développement que dans le module diaporama, du moins avant lightroom 5.
Je ne rencontre pas se problème de couleur et de netteté sur une photo mais sur toutes les photos de toutes les collections .
J'espère avoir été précis et je reste dispo.
Merci pour ta réponse
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Bonjour,
Je viens de faire quelques essais sur LR5 sur IMac 27 fin 2011 8Go de Ram''. je n'arrive pas à voir une quelconque dégradation !
. Test 1 Depuis le module Diaporama de LR5, un cocktail d'images RAW issues du Canon 7D traitement LR5, .PSD modifiées dans PS, .tiff traité dans Dx0FilmPack 4 et affichés depuis le bouton lecture de LR5, les couleurs et accentuations sont parfaites. remarque, mon écran est calibré Spyder 4 Pro.
. Test 2 Export depuis le module LR5 en video 1080p gros fichier .mp4 mais toujours ok
. Test 3 Export depuis le module LR5 en PDF 1200px x 800px toujours ok
Alors est-ce résolu dans la version 5.0 ?
Yves
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Bonjour
Je reviens sur le module diaporama .
Après avoir essayé plusieurs manip comme créer un catalogue de test , modifié la taille des photos exportées en jpg sans résultat ..., photos toujours légèrement floues et couleurs différentes ,( j'avais aussi des plantages réguliers avec message de windows m'indiquant qu'il allait fermer lightroom) j'ai totalement désinstallé lightroom 5 et la version béta (que j'avais laissé), suppression de tous les fichiers et dossiers se rapportant à lightroom 5 , plus nettoyage de la base de registre.
Depuis la réinstallation de lightroom 5, je n'ai plus de plantage ni de problème avec le module diaporama.
Régis
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Le manque de piqué vient du fait qu'il n'y a pas d'accentuation dans le diaporama, et la différence de couleur a probablement pour origine le fait que les images sont des aperçus.
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j'avoue Gille que je ne comprend pas bien :
Si je fais un diaporama avec des "Jpg"exportés à partir de fichiers "raw" développés ,réduits à la taille de l'écran et accentués en conséquence par lightroom , fichiers "jpg" par ailleurs , affichés parfaitement dans le module bibliothèque en plein écran , je ne comprends pas que ces mêmes fichiers apparaissent légèrement flous et de couleurs différentes?
Ce n'est plus un problème,tout est rentré dans l'ordre depuis la réinstallation.
Autre chose , positive : j'apprécie énormément le nouvel outil de retouche des "pétouilles"
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Ce que j'observe pour ma part, en mode "Aperçu du diaporama" comme en mode "lecture", sur le même écran, c'est une désaturation bien visible et un léger virage jaune des images. Cela ne se produisait pas sur LR4. Le problème a été remonté via le forum anglais par Rob Cole pendant la beta et subsiste pour certains utilisateurs. J'espère que cela fera partie des corrections de la mise à jour imminente! J'utilise pas mal le diaporama projeté sur un vidéo projecteur avec la grille sur le second écran sur un portable pour présenter une séance photo à des clients et noter à la volée les photos qui leur plaisent !
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Régis, quel est ton workflow pour créer ton diaporamas, il me semble comprendre qu'en premier tu exportes tes photos en jpeg dans un dossier du DD et ensuite tu en fais un diaporama. Si c'est comme ça que tu fonctionne, ce n'est pas le bon chemin à prendre depuis LR5.
- Depuis le module Bibliothèque, soit on sélectionne les photos avant d'avoir créer une nouvelle collection cible, soit on les sélectionnera après.
- Il faut crée la collection cible :
(http://home.citycable.ch/yac_photos/forum_lr/colection.gif) - On poura continuer de sélectionner d'autres photos simplement en pressant la lettre "B" pour ajouter les photos dans la colection
- Ensuite on va dans le module Diaporama
- On y sélectionnera tous ce qui fera notre diaporama.
- Ne pas oublier d'enregistrer le diaporama
- (http://home.citycable.ch/yac_photos/forum_lr/enrdiaporama.gif)
- Ensuite on utilisera les option d'exportation du diaporama
- (http://home.citycable.ch/yac_photos/forum_lr/ExporDiporama.gif)
Pour chacune des options d'exportation, il y a des paramètres à règler quant à la qualité, la taille des images.
Pour moi en passant par là, c'est très facile de créer un diaporama et les images me semble correctement rendue pour chaque type de diaporama.
Remarque, les photos de base pourront être des RAW avec les corrections LR, des PSD, des TIFF corrigées dans les modules externes tel que PS, ColorFxPro etc...
P.S. désolé si les copies d'écran sont un peu large, mais si je les réduis avec PS, le texte n'est plus lisible !
Yves/CH
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Yves-ch
Merci , j'ai compris la méthode et j'essaierai , car si j'ai noté plus haut que tout était rentré dans l'ordre, je me suis aperçu depuis, tout comme Rico, d'une déssaturation en lecture.
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Yves-ch
Merci , j'ai compris la méthode et j'essaierai , car si j'ai noté plus haut que tout était rentré dans l'ordre, je me suis aperçu depuis, tout comme Rico, d'une déssaturation en lecture.
- N'y a-t-il pas un problème de calibration de l'écran, les originaux dans LR ont un profile de couleur FotoPro, les jpeg auront un profil sRVB ou éventuellement AdobeRVB
- Le diporama est-il visionné dans un navigateur, peut-être que cela change aussi un le contraste ou la saturation ?
Je viens de faire un test, sur le même écran en simultané, la même photo affichée dans le menu de développement (Loupe) et le PDF du diaporama en essayant d'avoir les 2 images à la même taille. les deux images sont affichées identique, même gamme de couleurs, même contraste.
Imac calibré avec une sonde Spyder 3 Pro.
Yves/CH
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Yves-ch bonjour
j'ai créé un diaporama suivant ta méthode et le résultat est toujours une désaturation des couleurs sous lightroom 5 et non sous lightroom 4.
j'ai un écran HP LP2475 calibré avec spyder 4 elite.
J'utilise toujours lightroom pour les diaporamas , jamais un navigateur (ne gère pas bien les écrans large gamut ) ni un autre logiciel. Jusqu'à maintenant lightroom me satisfaisait pleinement.
La différence est très nette entre un visionnage plein-écran avec la touche "F" et le diaporama.
Je précise de nouveau que le problème n'existe pas avec lightroom 4.
Je fais juste des diaporamas à usage privé, familiale ou entre amis , donc je n'exporte pas , je crée des collections de photos exporté et réduite à la taille de l'écran , en jpg à la qualité max, pour avoir toutes les corrections , notamment l'accentuation ,(lightroom fait ça très bien) puis j'utilise les collections dans le module diaporama.
En attendant j'ai réinstallé lightroom 4 et je visionne mes diaporamas avec.
Merci encore pour ton aide
Régis
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Hem, personne ne lit les réponses ou quoi ? Il me semble avoir donné la réponse plus haut : la désaturation vient du fait que le diaporama se base sur des aperçus, qui ne sont pas dans le même espace que les originaux.
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Hem, personne ne lit les réponses ou quoi ? Il me semble avoir donné la réponse plus haut : la désaturation vient du fait que le diaporama se base sur des aperçus, qui ne sont pas dans le même espace que les originaux.
Hello Gilles...
Moi j'ajoute un détail, selon la méthode Régis, si je comprend bien sa manière de faire, le diaporama est lancé depuis LR , moi j'exporte le diaporama et à ce moment là, après avoir fait les essais suivant, diaporama en PDF et diaporama sous la forme de fichier JPEG, mes images vues depuis les panorama exportés sont parfaites à mon avis, les couleurs et l'accentuation y sont.
Hello Régis, Gilles répète que si on lance le diaporama à partir de LR se sont les aperçus que l'on affiche.
Donc peut-être qu'entre LR4 et LR5 il y a un comportement différents dans la fonction de visionnage directe depuis LR
Et LR n'étant pas un visionneuse de diaporama, mais un outils de classement permettant de générer les diaporams sous plusieurs formats, c'est tout à fait logique que seules les versions exportées profitent des traitements des photos.
Amicalement
Yves/CH
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..., c'est tout à fait logique que seules les versions exportées profitent des traitements des photos
Yves/CH
Ah bon! En quoi c'est logique.......?
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..., c'est tout à fait logique que seules les versions exportées profitent des traitements des photos
Yves/CH
Ah bon! En quoi c'est logique.......?
Il ne faut pas oublier que dans LR c'est l’aperçu qui à été développé après la dernière modification qui vienne d'être appliquées via le module de développement ou les modifications rapides est affiché dans la grille du catalogue, quand tu affiche une photo en grand dans le module de développement, c'est le résultat de l'original + toutes les modifications recalculées, ce qui fait bosser l'ordi à donf pour chaque photo !
Si tu veux que les aperçus soient au plus prêt de la réalité, il faut le définir dans les paramètres, ils doivent être au rapport 1:1 de l'écran sinon en affichage plein pot, l’aperçu basse résolution devra être agrandi ce qui provoquera à coup sur une perte de qualité !
Ce que je ne sais pas, si on crée les aperçus dynamiques pour toutes les photos du diaporama, si ce sont ces aperçus qui sont affichés par le F (plein écran). Gilles peux-tu nous en dire plus éventuellement ?
Yves/CH
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@ Yves
Mais non.
1 l'aperçu basse qualité ne provoque pas de baisse de qualité en cas d'affichage 1:1 tout simplement car dans ce cas l'aperçu 1:1 est génere automatiquement . il n'y aura qu une baisse de performance liée aux calculs.
2 le module développement travaille sur une image en cache et la qualité des aperçus n'entre pas en ligne de compte pour l'affichage dans ce module.
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@ Yves
Mais non.
1 l'aperçu basse qualité ne provoque pas de baisse de qualité en cas d'affichage 1:1 tout simplement car dans ce cas l'aperçu 1:1 est génere automatiquement . il n'y aura qu une baisse de performance liée aux calculs.
2 le module développement travaille sur une image en cache et la qualité des aperçus n'entre pas en ligne de compte pour l'affichage dans ce module.
Cyril, ce n'est pas dans le module de développement que le problème se pose, mais seulement dans le cas d'affichage de diaporama directement depuis le module Diaporama
Si après coup, on affiche directement un diaporama depuis dans LR, il m'est avis que ci les aperçus 1:1 n'existent plus en cache, sachant que c'est nous qui définissons la taille du cache contenant ces aperçus, ce ne seront pas ceux-ci qui servirons à afficher les photos, mais les aperçus rapides, d'où ma question portant sur les aperçus dynamiques qui seraient de meilleurs qualité et qui s'ils existent pourraient permettre d'afficher un diaporama depuis le module Diaporama.
Yves/CH
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Les aperçus 1:1 ne sont pas dans la cache.
La qualité des images du cache n'est pas modifiable. La taille du cache n'influe en rien sur la qualité des aperçus.
par contre,ta question sur les aperçus dynamique est très intéressante.
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Bonjour à tous
Ne vous battez sur ce sujet !! :)
je lis attentivement tous ce qui est écrit et je ne comprends pas la raison de la désaturation .
J'exporte mes raw en jpg ( en sRGB) et ensuite je visionne dans le module diaporama ces même jpg.
Lightroom génère des aperçus de ces jpg, pourquoi seraient-il dans un espace de couleur différent et lequel ?
Plus généralement pourquoi cette différence entre lightroom 4 et 5 ?
Lightroom n'est pas une visionneuse de diaporama mais il était jusqu'à la version 4 capable de parfaitement visionner les diaporamas issus de ses propres collections.
là est tout le potentiel et l’intérêt de lightroom c'est de regrouper tout ce que recherche le photographe amateur comme moi (ou pas) qui va du catalogage au développement, la retouche .....jusqu'au visionnage en diaporama ou non , l'exportation ,l'impression.
Régis
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j'avoue Gille que je ne comprend pas bien :
Si je fais un diaporama avec des "Jpg"exportés à partir de fichiers "raw" développés ,réduits à la taille de l'écran et accentués en conséquence par lightroom , fichiers "jpg" par ailleurs , affichés parfaitement dans le module bibliothèque en plein écran , je ne comprends pas que ces mêmes fichiers apparaissent légèrement flous et de couleurs différentes?
Ce n'est plus un problème,tout est rentré dans l'ordre depuis la réinstallation.
Autre chose , positive : j'apprécie énormément le nouvel outil de retouche des "pétouilles"
Bonjour Régis,
Personne ne se bat ici. Chacun expose son point de vue dans le respect mutuel. ;)
J'ai plusieurs questions:
Puisque ton soucis est résolu depuis la nouvelle réinstallation pourquoi t'interroges tu encore? Que se passe t-il?
@ Modérateurs ou ceux qui peuvent répondre:
Pourquoi Adobe a choisit d'afficher les aperçus du module diaporama dans un autre espace?
Pourquoi le module diaporama n'applique pas l'accentuation du fichier?
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Chez moi avec LR5.0, l'accentuation et le débruitage ne sont pas appliqués lors de l'exportation d'un fichier réduit en nombre de pixels (bug connu et corrigé dans LR5.2), c'est peut être aussi le cas pour les diaporamas !
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Bonjour Cyril
Je sais bien que personne ne se bat ;)
j'avais précisé que tout était rentré dans l'ordre après réinstallation , et après un test rapide.
Depuis comme noté dans ma réponse n°13 , j'ai constaté la permanence de la désaturation.
Régis
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Cyril, sachant que le module Diaporama est avant tout destiné aux présentations locales DANS Lightroom - ce que beaucoup peinent à comprendre, visiblement (les exports vidéo ne sont qu'un gadget de dépannage) - et que ces présentations doivent se faire quasiment en temps réel et exigent une grande puissance disponible, essaye d'imaginer ce qui se passerait si l'accentuation devait se faire également en temps réel...
Le module Diaporama est vieux - il n'a quasiment pas changé depuis les débuts de Lightroom - mais la version 5 dispose d'un tout nouveau moteur qui devrait permettre une remise au goût du jour très attendue. C'est la première étape, j'ose espérer que ça va continuer dans Lightroom 6.
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Merci Gilles, j'avais lu cet argument dans le hors-série de MDLP.
Si on souhaite promouvoir son travail, faire des présentations locales, il me paraitrait normal que l'image affichée tienne compte des corrections que je lui ai appliqué, y compris pour la correction du bruit.
Il est temps que ce nouveau moteur permette l'affichage conforme tout en minimisant les calculs. Je sais qu'il faut reconstruire l'image avec les corrections paramétriques, le module développement le fait bien sans pour autant mettre à genoux ma machine.
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Il n'y a pas d'autre choix qu'attendre les évolutions du module Diaporama. Comme je l'ai dit auparavant, le nouveau moteur est une première étape.
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Merci Gilles, j'avais lu cet argument dans le hors-série de MDLP.
Si on souhaite promouvoir son travail, faire des présentations locales, il me paraitrait normal que l'image affichée tienne compte des corrections que je lui ai appliqué, y compris pour la correction du bruit.
Est-ce que le fait de réunir les photos à présenter dans une collection, puis de les présenter une à une en full screen via la touche F ne résout-elle pas les problèmes d'accentuations etc... car chez moi, les images sont parfaites avec cette solution.
Yves/CH